Reprogrammation des UVN sur mémoire flash (T4)

[Jean-Ma]

Bonjour à tous,

J’aurais une petite question concernant l’installation des fichiers « UVN » sur une carte mémoire (flash) de mon Tyros4.

J’ai actuellement une carte 512Ko sur laquelle plusieurs voix « UVN » sont installées ET utilisées (cf. programmées) dans plusieurs de mes styles.
Cependant, je vais remplacer ma carte flash par une 1024Ko !


Afin de retrouver mes voix dans mes styles, faut-il :
1. Réinstaller les voix utilisées dans mes styles sous la même référence (p. ex. si ma voice est actuellement sur l’emplacement 42, dois-je réutiliser l’emplacement 42 sur la nouvelle carte) ?
2. Installer les voix sur la nouvelle carte dans un nouvel ordre au choix 1, 2, 3 … et reprogrammer à nouveau toutes les voix dans tous mes styles ?
3. … où (là j’ai un drôle de rictus !) seront-elles automatiquement reconnues et réutilisables dans mes styles en fonction de références internes aux fichiers « UVN » (comme pour les styles par exemple, ce qui empêche p.ex. un affichage selon un classement alphabétique) ?

Je vous remercie tous par avance pour votre aide qui me sera très précieuse …

Musicalement,

Jean-Ma

[Jean-Ma]

Bonjour à tous,

Je me permets de revenir sur mon post du 3 septembre ci-dessus auquel je n’ai (étonnamment) reçu aucune réponse. Vu qu’il y a ici de vrais spécialistes de la question, je suppose que mon post n’a pas été vu … très certainement suite à une erreur de ma part …

Merci par avance à vous tous si vous pouvez m’aider sur la question.

Jean-Ma

[willi.william]

Salut Jean-Ma,désolé mais je n'ai pas de Tyros 4,un peu de patience il y aura surement quelqu'un du forum qui pourra te guider!

[tgv77]

Bonjour,
J'ai un T4 avec une carte RAM 1024. Donc je n'ai jamais fait la manip dont tu parles.
Si tu replaces tes voices sur les mêmes emplacements (Empty 1,2,....xxx) tu retrouveras tes voices dans tes registrations. je viens d'en faire la vérification sur mon clavier.
Si tu changes l'ordre alors c'est sur que tu ne retrouveras rien
Quand à croire que tout sera reconnu automatiquement

[Chris33]

Bonjour,

Je pense que c'est une manipulation peu fréquente.

Afin de retrouver mes voix dans mes styles, faut-il :

Là je ne comprend pas.
Pour moi, les UVN sont des Voix, à utiliser dans Right ou Left
Ou alors tu veux dire " Retrouver mes voix dans mes registrations"


J'ai eu un Tyros 4, mais c'est loin.
Ce que j'ai retenu, au niveau des UVN, c'est que quand on les efface, on garde les échantillons ( samples )
dans la mémoire flash. Et donc quand on n'a plus de place il faut effacer chaque Voice, puis ses samples.
J'avais trouvé un tuto ( Youtube ? ) pour les effacer.

Donc, je ne pense pas que l'emplacement des Voix soit important, mais seulement leur nom.

Par contre pour retrouver ces voix, il faut que tu possèdes encore les fichiers UVN qui ont été utilisés.
Il devrait suffire de toutes les ré-installer quand tu auras remplacé la mémoire 512 par une 1024...

Donc, il peut être intéressant de faire une liste des voix installées avant de changer cette mémoire.

C'est juste un avis.

[Jean-Ma]

Bonjour Christian,

Effectivement, les UVN sont des voix à utiliser à la min droite, et c’est bien là mon problème (à moins que je ne sois mal exprimé).

Ma question est simplement de savoir si, après la réinstallation des voix UVN (que j’ai conservées) sur la nouvelle carte 1024, ces voix seront automatiquement reconnues (utilisables) à l’appel/chargement du style à partir de la RGT (ou depuis le style qui aura été préalablement sauvegardé avec les OTS modifiés),

Autrement dit : comme plusieurs UVN n’auront plus à être installés sur la nouvelle carte (puisque plus utilisées), une réinstallation des UVN « à la queuleuleu » (empy1, empty2, …) risque-t-elle de me m’obligé à reprogrammer les OTS de mes styles ? D’où la question de savoir si une réinstallation aux mêmes endroits (référence) que sur la 512 est obligatoire. Dans le cas contraire, il y aura de larges « trous » dans la liste des voix installées (j’espère que je suis clair dans mon explication ☹) …

Déjà me faudra-t-il voir comment réinstaller mon pack ‘’ Premium Femalle Voice’’ acheté chez Yamaha en 2013 ...

Concernant l’effacements des échantillons (wav samples) qui restent présent dans la mémoire flash, j’ai la vidéo de cette manip, et je peux également faire une petit tuto texte pour l’explication de la marche à suivre, que je déposerais ici sur le forum dans les prochains jours.

Merci encore pour toutes les infos que vous voudrez bien me communiquer concernant ma question ci-dessus.

Jean-Ma

[tgv77]

Bonjour Jean Ma,
Pour ce qui concerne les registrations qui vont appeler tes UVN si elles ne sont pas aux mêmes emplacements sur ta nouvelle carte alors elles ne seront pas reconnues lors du chargement de ta RGT .
Par exemple si tu avais un UVN piano dans la case "EMPTY010" de ta carte 512M0 alors lorsque tu appelles ta registration utilisant cet UVN piano, la RGT va rechercher la voice située à l'emplacement 010.
Par conséquent avec ta nouvelle carte 1024Mo si tu mets ton UVN piano dans la case 011 par exemple alors ta registration va bêtement allez chercher la voice située dans la case 010 car elle aura été enregistrée comme cela ayuparavant. Tu n'auras pas alors la même voice au clavier.

Ceci est mon expérience avec mon T4 et avec des registrations. Pour ce qui est des OTS attachés à un style je ne sais pas car je ne pratique pas de cette façon. Mais il y a fort à parier que le raisonnement est le même.

[Chris33]

.
Ah oui, je comprend mieux, quand OTS Link est allumé les Styles appellent les Voix programmées



Au sujet des emplacement mémoires Tyros, ce n'est pas simple. Je n'ai vu ça nulle part.

Est-ce le même principe qu'en informatique ?
Un fichier est composé d'un nom et son contenu est situé dans emplacements mémoires ( disque dur ou clé )
Ces emplacements ne se suivent pas forcément. ( On parle de disques fragmentés )

Quand on efface un fichier on efface son nom, et l'accès à son contenu mais pas le contenu lui-même.
C'est pour cela que les logiciels de récupération de données ( undelete ) peuvent retrouver ces fichiers.

En informatique, peu importe l'emplacement de ce contenu, seul importe le nom du fichier.



Si c'est pareil sur un Tyros 4, seul le nom de la Voice UVN est important et le T4 saura ou trouver les samples
correspondants à cet UVN.

Cela serait étonnant qu'il faille rentrer dans la nouvelle mémoire 1024 les UVN exactement dans l'ordre ou
ils ont été rentrés dans la mémoire 512. Etonnant et impossible ...


Si quelqu'un à des infos ..

[tgv77]

Bonjour Christian,
C'est exact pour un ordinateur tournant avec un système d'exploitation Windows, IOs ou linux. Qu'en est il de l'OS de nos claviers Yamaha ? Il me semble que cela est jalousement gardé secret... au cas ou certains petit génies auraient l'idée de booster les claviers existants.

[Chris33]

.
@Jean-Ma

Une suggestion.
Tu pourrais faire un test.
Par exemple prendre un Style et un UVN au hasard ( un qui ne te sert pas trop ... )
et, à ce Style tu lui affectes un OTS avec cette Voix UVN.

ensuite, il faudrait enregistrer ce Style dans une registration "Essai"
vérifier la registration
puis effacer cette voix UVN
Vérifier que dans ta registration, tu n'entends plus cet UVN

puis re-installer ce même UVN
et regarder dans la registration "Essai" , si la voix UVN est revenue



Détail :
Si le raisonnement est juste, les samples d'origine ne seront pas été effacés.
En re-créant la Voice UVN les samples vont être écrits à un autre endroit de la mémoire.
Donc, si cela a fonctionné, cela veut dire que cela fonctionnera pour la mémoire 1024.

certains petit génies auraient l'idée de booster les claviers existants.

.

[tgv77]

Par curiosité j'ai fait la manip avec un style dans lequel j'ai remplacé OTS1 par une voice UVN située dans la mémoire Empty001, enregistré ce style dans le répertoire USER. La voice est bien présente.
J'ai ensuite simplement fait un delete de mon UVN de la mémoire 001sans enlever les fichiers d'ondes .WAV.
J'ai réaffecté mon UVN (Voice creator* individual load) sur une autre mémoire Empty002, j'ai rappelé mon style du répertoire USER et sans surprise l'UVN n'y est plus. Selon moi c'est tout à fait normal cf mes explications ci dessus.
Ps: si tu enlèves les fichiers ondes ce sera bien évidement le même résultat.

Donc désolé pour toi Jean-Ma il va falloir soit que tu reprennes toutes tes registrations en réaffectant la bonne mémoire si tu colles tes voices à la queue leu leu. Soit tu affectes tes UVN dans le même ordre qu'aujourd'hui dans ta nouvelle carte RAM.

[Jean-Ma]

Bonjour à tous,

Merci à toi Thierry et à toi Christian.

Bon, eh bien voilà, on est fixés ! Mon intuition était donc juste ! Mais bion, ce n’est pas grave, je peux reprogrammer mes UVN dans mes styles sans aucun problème. En effet, tout est noté dans mes documents (un peu fou le gars ☹) … sauf les différents les réglages d’effets dans la console (table de mixage). Mais bon, y’a pas trop de soucis !
Ceci dit, je vais faire « le con » (çà je sais faire ) et écrire un petit mot à Yamaha Allemagne (que j’avais déjà contacté il y a quelques années après l’achat de mon T4, pour d’autres questions techniques, et ils avaient aimablement répondu).
De toute façon, je pense que je suis dans l’obligation de signaler la réinstallation de mon pack « Femalle Voice » acheté à l’époque, puisque les installations des packs ne sont possible qu’une seule fois … afin de ne pas pouvoir « refiler » ces packs aux copains (merci Yamaha) !

S’il y a des infos intéressantes, je n’hésiterais pas à le signaler ici …

Concernant la procédure de désinstallation des samples (wav), je m’en occupe dans les prochains jours …

Merci encore pour vos aides toujours précieuses !

Jean-Ma

[ChtiJacpote32]

Bonjour à tous;
J'envisage d'installer prochainement une mémoire flash 1024 sur mon Tyros 4. J'essai de trouver un maximum d'informations en lisant divers sujets sur le forum.
Une question peut-être un peu bête , est-il impératif d'installer/enregistrer chaque voix UVN à un emplacement " empty" sur le disque dur ? Je lis utiliser voice crétor, individuel load .. donc je suppose qu'une voix UVN ne peut pas être utilisée comme une voix vce modifiée qu'on aurait téléchargée sur clé USB ? ( Je parle sur le TYROS 4). C'est sans doute pour ça que la mémoire flash doit être utilisée afin de pouvoir mettre ces voices UVN uniquement sur le disque dur en case " empty" ?
Si c'est le cas, je trouve ça un peu absurde mais c'est ainsi , on n'y peut rien. Combien de nouvelles sonorités peut-on obtenir avec une 1024 ? ( Limitées car venant uniquement du T5, Genos ou Motif je suppose ?

Heureusement ( ou hélas ..), je n'ai ni le Tyros 5 ni le Genos qui utilisent impérativement le logiciel YEM ! Encore une usine à gaz pour nous rendre encore plus dingue !
Protection, ok ... Merci Yamaha quoique c'est loin d'être les pires mais quand même, déjà près de 200 euros pour 1 GO de mémoire flash , c'est abuser , non ? Quand une simple clé USB de 64 Go coûte dix fois moins chère ... C'est totalement différent mais quand même !
Maintenant, si je prends quand même ce module flash, j'espère ne pas galérer pour installer ces " nouvelles " voix UVN et je vais devoir aussi regarder le sujet sur les fichiers PPF ..
Amitiés à tous.
ChtiJacpote.

[Chris33]

Bonjour,

est-il impératif d'installer/enregistrer chaque voix UVN à un emplacement " empty" sur le disque dur ?

Avant toute chose, il est important d'utiliser les bons termes.
On a déjà vu que les VCE sont uniquement des réglages de sons existants et que les UVN sont des échantillons ( samples )

Pour que ces UVN ( échantillons ) fonctionnent correctement il faut qu'ils soient stockés non pas dans le disque dur, mais,
dans une mémoire hyper rapide -> la Mémoire Flash ( Flash Memory ) qui existe en 512 Mo ou 1 Go
Ce qui explique le terme Flash et ... son prix

Combien de nouvelles sonorités peut-on obtenir avec une 1024 ?

Les fichiers UVN n'ont pas tous la même taille. En théorie, les plus "gros" sont meilleurs...
Cela tient donc d'un calcul mathématique, par exemple dans une mémoire de 1024 => 10 UVN de 100 Mo ou inversement 100 de ... 10 Mo
où un mix de tout ça ...

Limitées car venant uniquement du T5, Genos ou Motif je suppose ?

Non, les UVN existaient avant les Tyros 5 et les Genos

j'espère ne pas galérer pour installer ces " nouvelles " voix UVN

Je ne me rappelle pas que c'était une galère

et je vais devoir aussi regarder le sujet sur les fichiers PPF ..

Pas utile pour un Tyros 4

[ChtiJacpote32]

Merci à tous pour vos commentaires qui enrichissent davantage mes connaissances. J'ai encore beaucoup à apprendre et je sais que le forum est là pour ça.
Amitiés .
ChtiJacpote

[ChtiJacpote32]

Bonjour,

est-il impératif d'installer/enregistrer chaque voix UVN à un emplacement " empty" sur le disque dur ?

Avant toute chose, il est important d'utiliser les bons termes.
On a déjà vu que les VCE sont uniquement des réglages de sons existants et que les UVN sont des échantillons ( samples )

Pour que ces UVN ( échantillons ) fonctionnent correctement il faut qu'ils soient stockés non pas dans le disque dur, mais,
dans une mémoire hyper rapide -> la Mémoire Flash ( Flash Memory ) qui existe en 512 Mo ou 1 Go
Ce qui explique le terme Flash et ... son prix

Combien de nouvelles sonorités peut-on obtenir avec une 1024 ? ( Limitées car venant uniquement du T5, Genos ou Motif je suppose ?

Les fichiers UVN n'ont pas tous la même taille. En théorie, les plus "gros" sont meilleurs...
Cela tient donc d'un calcul mathématique, par exemple dans une mémoire de 1024 => 10 UVN de 100 Mo ou inversement 100 de ... 10 Mo
où un mix de tout ça ...

Limitées car venant uniquement du T5, Genos ou Motif je suppose ?

Non, les UVN existaient avant les Tyros 5 et les Genos

j'espère ne pas galérer pour installer ces " nouvelles " voix UVN

Je ne me rappelle pas que c'était une galère

et je vais devoir aussi regarder le sujet sur les fichiers PPF ..

Pas utile pour un Tyros 4

Merci Christian pour toutes ces informations. Donc OK, les UVN sont des sons samplés que l'on doit stocker sur la mémoire flash donc rien à voir avec des vce modifiés que l'ont a mis sur clé USB et que l'on peut utiliser sans obligatoirement les charger sur disque dur ... UVN à installer en case " empty" avec creator et individual .. et ils seront téléchargés sur la mémoire flash ..; si je comprends tout .
Tu dis que les ppf ne sont pas utiles pour le T 4. Je ne sais pas trop ce que c'est . J'ai téléchargé il y a quelques semaines sur le forum un pack et stocké en dossier sur l'ordi mais les fichiers sont en PPF. J'ignore ce qu'ils contiennent et je ne comprends pas comment m'en servir une fois que j'aurai le module flash ( si je peux effectivement transférer) .
Je verrai ça plus tard. Je chercherai aussi sur le forum des bonnes sonorités à télécharger de guitares ou voices ensemble venant du Genos et Tyros 5 . Je n'aurai peut-être pas la même qualité mais je crois que ce sera pas mal... en attendant de pouvoir les basculer sur le Tyros une fois que je me serai procuré ce module pour noël et en espérant qu'il soit toujours dispo chez Thomann !
Merci encore !
ChtiJacpote

[colasmusique]

Bonjour,
Au risque de te décevoir, il est fort probable que tu ne puisses écouter sur le T4 des voix du Genos ou du T5 car leurs configurations sont différentes au plan de la carte son.
Mais en cherchant bien, il y a d'excellentes sonorités en format Vce.
Bonne journée
Christian

[Chris33]

... UVN à installer en case " empty" avec creator et individual .. et ils seront téléchargés sur la mémoire flash ..; si je comprends tout .

Pour installer des UVN, c'est très simple, pas besoin de se préoccuper des cases "empty".
Ce sera pour plus tard, pour libérer de la place dans la Flash Memory. A voir ... plus tard

Tu dis que les ppf ne sont pas utiles pour le T 4. Je ne sais pas trop ce que c'est .

Les PPF ne sont lisibles que par le logiciel YEM, donc uniquement pour les Tyros 5, Genos et quelques PSR.
Ces PPF contiennent des Voices, des Styles, des Pads. Il existe des logiciels pour en extraire les Styles ...

[ChtiJacpote32]

Pas besoin de se préoccuper des cases empty .. Je ne suis pas sûr de comprendre comment il faut procéder autrement pour les garder en mémoire. Les UVN installés sur la mémoire flash, je voudrais faire des registrations 1 à 8 dans un dossier " banque" que j'aurai nommé par exemple " UVN reg 1".
Seulement je ne comprends pas bien où enregistrer ces UVN autre part que dans les cases empty.
Il y avait une explication sur le forum mais le fichier joint n'est plus disponible.
Ces registrations comme toutes les autres que j'aies sont sur clé USB. Je suppose que la manip sera identique et que je ne devrai pas trifouiller pour obtenir le son UVN de la mémoire flash .
Pour donner plus de détails : J'ai un son " shadows " en UVN , des orgues aussi mais qui demandent la mémoire flash. J'ai essayé voice creator individual pour les enregistrer dans empty 1 et le message " besoin de mémoire flash ..." est apparu.
Lorsque j'aurai le module, je chercherai par moi-même mais je pense que j'aurai besoin d'explications supplémentaires pour ne pas faire d'erreurs.
J'ai téléchargé pas mal de voix vce, il y en a des pas mal. Par contre quand j'ai entendu Apache sur le Tyros 4 avec sûrement un son échantillonné grâce au module flash, je me suis dit c'est ça le son genre de sons que je recherche et je n'en ai trouvé aucun en vce qui l'égalait. Je verrai certainement la différence avec des sons d'orgues et autres.
@ + et merci pour les infos ! Bon weekend !

[colasmusique]

Bonsoir Chtijackpote,
Tu dis "Quand j'aurai".
Je comprends ton impatience mais je pense que toute explication qui pourra t'être donnée avant cette acquisition ne te sera d'aucune utilité dès lors que tu ne peux malheureusement les mettre en application.
Patience, patience et tout sera clair à ce moment là

Ceci étant, même sans cette sonorité, tu peux quand même faire de belles choses avec cet arrangeur qu'est le T4 lequel possède de nombreuses possibilités d'effets.

A bientôt
Christian

[ChtiJacpote32]

Bonsoir Chtijackpote,
Tu dis "Quand j'aurai".
Je comprends ton impatience mais je pense que toute explication qui pourra t'être donnée avant cette acquisition ne te sera d'aucune utilité dès lors que tu ne peux malheureusement les mettre en application.
Patience, patience et tout sera clair à ce moment là

Ceci étant, même sans cette sonorité, tu peux quand même faire de belles choses avec cet arrangeur qu'est le T4 lequel possède de nombreuses possibilités d'effets.

A bientôt
Christian

Bonsoir Christian,
Encore une petite question : dans le cas d'un achat d'une carte flash d'occasion, faut-il impérativement reformater ce module qui sera sur un autre Tyros 4 ou peut-on récupérer les UVN installés dessus. ( Hormis bien sûr les packs premiums installés) .. Je ne sais même pas si le vendeur pourra transférer ses packs premium sur sa nouvelle carte car il y a une histoire d' ID enregistrée par Yamaha . J'espère qu'il pourra le faire via son compte enregistré sur le site .
Je trouve ça idiot de la part de Yamaha. Ils auraient dû prévoir la possibilité d'ajouter un module , comme l'ajout de barrettes de mémoire pour ordinateur au lieu de remplacer pour gagner de l'espace de stockage ! 512 + 1024 par exemple qui restent inférieurs aux 2048 possibles ... en un seul module flash ! .
Bonne soirée @+
ChtiJacpote

[JerCaz]

512 + 1024 par exemple qui restent inférieurs aux 2048 possibles ... en un seul module flash !

Hello,
En réalité, pour les 2048 Mo possibles, ce n'est pas Yamaha qui en est à l'origine... C'est Mutec
Même si nos chères machines prennent en charge les barrettes de cette capacité, ce n'était pas prévu par Yamaha.

[colasmusique]

Bonjour Chtijackpote,
Lorsque tu changes de carte (300 € pour 2048 Mo et quelques , tu dois tout reprendre à "Z").

- Formater la nouvelle carte et ensuite à nouveau la "remplir".

Bon courage, un petit moment à passer et puis le plaisir sera là.

Bonne journée
Christian

[ChtiJacpote32]

Bonjour Chtijackpote,
Lorsque tu changes de carte (300 € pour 2048 Mo et quelques , tu dois tout reprendre à "Z").

- Formater la nouvelle carte et ensuite à nouveau la "remplir".

Bon courage, un petit moment à passer et puis le plaisir sera là.

Bonne journée
Christian

Bonjour Christian,
En fait je me posais la question. Jean-Ma me propose une carte 512 Mo d'occasion sur laquelle il y a des voices installées. Si je mets ce module dans mon tyros, je devrai quand même formater et tout perdre d'après ce que tu dis afin que mon Tyros 4 reconnaisse la carte flash ?
Ce ne sera pas possible pour les packs premium, je sais. Mais pour le reste, je pourrai récupérer pas mal d'UVN avec les fichiers de Jean-Marie mais j'aurai un boulot monstre à remettre celles que je devrai trier !
J'aurai de quoi m'occuper !
Bonne journée .
ChtiJacpote

[colasmusique]

Bonjour Chtijacpote,
Dans mon dernier post, j'évoquais le cas où tu disposerais une nouvellle carte dans ton appareil , en l'occurrence, de 2048 Mo.
Pour une carte déjà "remplie" comme celle que te propose JeanMa, peut-être qu'en te rapprochant de lui par MP, sachant qu'il possède un T4, tu pourrais avoir davantage d'explications.
Pour ce qui est du tri, ça va être vite fait sachant que les voix UVN prennent beaucoup de place suivant leur texture (Cf son post du 19..11). Cela va de 3 Mo à 20 Mo l'unité.
Concernant les REG, sauf erreur de ma part, elles ne sont pas destinées aux voix (que ce soit du Vce ou Uvn ou Sar....) mais aux styles.
D'une façon comme d'une autre, il va falloir que tu passes par la case "EXPANSION".



Bonne journée
Christian