Nouvelle carte 1024 ko ... mais impossible à programmer !

[Jean-Ma]

Bonjour à tous,

Je me permets de vous exposer mon (gris) soucis technique.
J’ai acheté l’année dernière une carte mémoire 1024 ko pour mon Tyros4 ... que je viens seulement d'installer ce weekend .
Mon ancienne carte 512 ko me convenait totalement, mais je voulais avoir plus de possibilités mémoire du fait que j’utilise de plus en plus de fichiers multipad créés à partir de fichier wav …

Après insertion et formatage, je me retrouve avec les noms des fichiers (voices) qui étais installés sur la 512 Ko, mais dont la grand majorité ne me donne aucun son (normal jusque-là), mais dont le nom de la voice est précédé de l’indication « !!NotFound xxxx » ceci tant pour les voix installés dans la section « Premium » que ceux dans « Custom Voice ».
J’avais vérifié dans le module « Expansion module », dans les ‘’catégories’’ si des fichiers (samples) y trainaient, mais aucune trace, tout semble effectivement vide …

Mais ce matin, alors que je voulais retourner dans « Expansion Module » afin de continuer mes investigations, le message « Le module d’extension de la mémoire n’est pas formatée. Voulez-vous procéder au formatage ? » est apparu !
Là je panique un peu puisque le formatage avait bien été effectué hier, et ce sans aucun problème, mais bon, j’accepte la proposition (avec une grosse goutte qui me coule le long de la joue), et là, après quelques secondes déjà, apparait le message « Impossible de terminer l’opération correctement » !

Mes questions sont les suivantes :
1) Que se passe-t-il ? Y a-t-il eu mauvaise manœuvre de ma part ?
2) Comment puis-je supprimer au préalable et définitivement ces informations "!! Notfound xxxx" ?
3) Puis-je réinstaller mes voices (UVN et Pack)s sans problème ultérieur (étant donné que certaines voix ne seront pas réinstallées et que d'autres le seront probablement à un nouvel emplacement) ?
4) ... ou est-il conseillé de conserver les mêmes emplacements pour la/les voix nouvellement installée(s), afin de les retrouver avec les réglages programmés dans mes styles ?

Merci par avance pour votre aide précieuse …

Jean-Ma

[colasmusique]

Bonjour Jean-Ma,
Je ne suis pas devin en la matière.
Je te suggèrerai de faire une sauvegarde de tout ce qui t'est propre et de faire une réinitialisation complète, donc de remettre aux paramètres d'usine le T4 et ensuite de repartir de 0.
Pour confirmation de cette idée et avant de la suivre, je te conseille de téléphoner au 01 64 61 40 66.
C'est la hot-line des X.Perts YAMAHA qui sont joignables jusqu'au 8.10.
Accueil chaleureux garanti.
Je suis certain qu'une solution sera apportée à ton problème.
Avec mes amitiés
Christian

[Jean-Ma]

Bonjour Christian,

Merci pour ton conseil. J'ai écris ce matin à Yamaha Allemagne (ils sont toujours très serviables et très pros).
J'avais déjà tenté de prendre contact avec les "X-Perts" (avant de m'expliquer ici), mais sans succès (selon le site, le centre d'appels "support client" connaît actuellement quelques embouteillages). Néanmoins, si j'ai un moment la semaine prochaine, tenterais encore de prendre contact (depuis la Belgique) avec eux ... mais cela risque d'être juste avant le 8-10 car je serais en "déplacement santé" une bonne partie de la semaine !

Je vous tiens aussi informés du retour de chez "Yamaha.de" ...

Jean-Ma

[colasmusique]

Bonjour Jean-Ma,
Le service fonctionne 7 jours/7 (y compris dimanche) 9-12 h // 14-19 h. jusqu'au 8.
Bonne chance
Christian

[Jean-Ma]

Bonjour Christian,
Bonjour à tous,

Suite à ton dernier post, j'ai à nouveau tenté de joindre Yamaha part téléphone ... mais après un message d'accueil suivit de la mise en attente, personne n'a répondu après 28 minutes d'attente. Pour un samedi cela peut néanmoins être compréhensible ...

MAIS !!!, j'ai 'déjà reçu une réponse de Yamaha Allemagne à mon e-mail d'hier (çà travail aussi le samedi là-bas) ...
Hélas, après des explications bien détaillées, je ne suis pas ‘’chaud’’ de suivre leurs indications, car la dernière ligne ''Conclusion'' n’est pas très encourageante …

Cela représente quand même un sacré boulot (cf. toutes ces copies) avec, finalement, un risque dont il faut préalablement bien avoir conscience …
En conséquence, je me tâte depuis 4 heures, … et me tâte toujours …

J’espère que la nuit me portera conseils, sinon je ferai marche arrière …

Encore merci à toi pour ton dévouement.

P.S. : je joins la réponse de reçue par email de Yamaha Allemagne (au format PDF afin que tous le monde puisse l’ouvrir pour en prendre connaissance).

YAMAHA.pdf

Jean-Ma

[willi.william]

Merci Jean-Ma pour ce retour,la réponse de Yamaha Allemagne est claire et nette.

[Coprah66]

Bonjour Jean-Ma,

J'attendais la réponse de Yamaha pour intervenir.

Certes ce qu'ils te proposent est un reset matériel complet du clavier. Cela ne risque pas de le casser. Rien ne t'empêche de faire comme ils t'écrivent.

Cependant, tu as attendu un an avant de l'installer cette fameuse carte. As-tu pris la précaution de vérifier que les contacts n'étaient pas oxydés (ils deviennent ternes au lieu de briller à la lumière). Cela m'étonnerait mais si sur certaines cartes mémoires pro les contacts sont en or et donc inoxydables, rien n'empêche qu'une pellicule très perturbante se dépose sur les fameux contacts. Pour les nettoyer il faut enfiler des gants plastiques et te décharger de toute électricité statique (avec eux en main) juste avant de toucher ladite carte en touchant une robineterie. En principe électrique si ton installation électrique est aux normes, les liens de liaison équipotentielle avec la terre ont été réalisés.
Une fois fait et immédiatement après, tenir la carte les contacts étant accessibles. Tu auras pris soin de préparer deux morceaux de papiers normal que tu prendras en main pour frotter les contacts avec. Le premier sera imbibé de nettoyant SPECIAL CONTACT et le second sera sec. Si le premier nettoie le second retire le reste de produit et de résidus sur les contacts. Ne pas vaporiser du spécial contact directement sur la carte et surtout ne pas utiliser un autre produit comme du WD40 non prévu pour l'électrique.

Toujours avec les gants toucher de la main libre le clavier (mise au potentiel électricité statique entre toi et le clavier). Remettre la carte dans son emplacement en s'assurant qu'elle est bien insérée et complètement enfoncée dans son logement. Aussi bizarre que cela puisse paraître, l'électricité statique se fout royalement que ce soit du plastique ou un autre isolant elle y demeure surtout quand on frotte ledit isolant pour le nettoyer par exemple.

La précaution des gants et de décharge électrostatique est très importante avec les composants des cartes mémoires. Une étincelle électrostatique peut avoir des effets destructeurs même si la carte n'est pas branchée et alimentée. Il est possible que ce soit la raison du dysfonctionnement de cette carte si tu n'as pas pris une telle précaution.

A la mise en route, première opération => formattage de la carte. L'indication de capacité doit être donnée quand le formattage est terminé (enfin, pas toujours selon les appareils...). Une fois fait, tu dois pouvoir rentrer des informations dans cette carte.

Maintenant, comme ce n'est pas le YEM qui installe des appli sur cette carte mémoire, je ne vois pas l'utilité d'en augmenter la capacité. Elle fait 1 Go et les clés USB se trouvent avec des capacités bien plus importantes. Ce qui t'offre déjà d'énormes possibilités en étant soigneux du classemement des dossiers et fichiers sur ces clés. Comme Yamaha, je te recommande SI CEttE CARTE NE FONCTIONNE PAS de ne pas l'utiliser puisque le 1/2 Go suffit amplement.

Enfin et précaution initiale rappelée par Yamaha, s'assurer que les packs qu'on insère soient compatibles réellement avec le T4.

Courage.

@mitiés.
Georges

[Chris33]

Bonjour,

Un rappel important.
Quand on supprime une Voice d'extension sur un T4, on supprime bien le nom dans le T4
mais la Flash Memory garde encore les samples de cette Voice.
Et cela prend de la place pour rien

Alors qu'est-ce qui se passe si on enlève la barrette de mémoire flash ?
Peut-être que la voice semble présente dans l'onglet Extension, mais il ne retrouve plus les samples

Voir :

.
A savoir, donc , si, après le conseil de Yamaha, tu remettais la barrette de 512 Mo :
Si tu as installé des Voices et que tu en as effacé certaines sans avoir effectué cette manip,
il faudra la faire pour "récupérer" de la place sur la barrette, et pouvoir installer d'autres choses.

[Jean-Ma]

Bonjour Georges,
Merci pour tes informations (très matinales) !

La carte est une « Mutec FMC-06 1024MB FlashROM », modèle conseillé par Yamaha notamment pour le Tyros4. La commande est effectivement de novembre dernier, mais l’emballage était intact et la carte dans bien emballée dans un épais sachet « à bulles » bien hermétique.
J’ai donc décidé ce matin de suivre tes conseils. Les contacts semblaient impecs, mais j’ai quand même pris le soin de renettoyer ceux-ci suivant ton processus (très technique). Résultat : aucune différence, le menu « Expansion Module » affiche toujours le message que la mémoire flash n’est pas formatée …

De plus, ce qui m’interpelle, est la fait que, après le formatage initiale de la nouvelle carte 1024, les noms et les icônes des voices installés sur l’ancienne carte 512, sur sont encore affichés, précédés de « !! NotFound », alors que celle-ci est physiquement retirée ! Et comme la conclusion de Yamaha était assez perturbante, je me demandais s’il ne fallait pas faire uniquement un reset « System Setup » et « Expansion Voice » (coches dans la liste en bas à gauche) !

D’autre part, le fait de copier préalablement l’ensemble du HDD (comme conseillé par Yamaha), puis de reverser l’ensemble sur le HDD avec le reset, est vraiment fastidieux (tu penses bien, 12 années de stockages et de manips, cela fait un gros paquet). Mais bon s’il faut vraiment y passer, je m’y soumettrais … mais je suis de plus en plus convaincu d’un retour vers ma carte 512 ...
Néanmoins, merci à toi Georges pour ton aimable intervention.

Jean-Ma



Bonjour Chris,

Effectivement, comme je suis très très à cheval sur l’ordre et la méthode de tout ce qui se trouve dans mon T4, j’ai régulièrement procédé à cette manip, et je peux te dire que rien ne traine inutilement dans la mémoire, et les samples ont systématiquement été supprimé comme expliqué dans la vidéo de Stef.

Pour te dire, à chaque programmation d’une « Custom Voice », toutes les infos sont notées dans un tableau Excel : N° de l’emplacement, nom de la voice, origine de la voice, nombre de voix Wav, etc., exercice certes fastidieux, mais que je considère comme primordial pour celui qui veut être propre dans son travail …

Je précise que dans le cas présent, la carte 512 a été retirée sans aucune manip préalable, dans le but de retrouver (j’espère) l’ancienne configuration (complète) en cas de retour vers celle-ci.
Merci Christian pour ce rappel que j’encourage de suivre à tous.

Jean-Ma

[Coprah66]

Bonjour Jean-Ma,

OK pour ta réponse. Ceci étant, je pense qu'un reset machine ne serait pas un mal. Il se passe quelques fois des trucs bizarres sur nos claviers. Des fonctions qui disparaissent, des choses qui viennent d'on ne sait où, etc... Un reset usine me semble ne pas être un mal à faire de temps en temps. Je parle du reset simple sur le T5 on le fait en démarrant le clavier en maintenant appuyée la dernière touche blanche à droite. Une seule touche et c'est pareil sur le Genos. Je ne comprends pas pourquoi ils te font faire un reset plus complexe. Je n'en ai pas entendu parler. Peut-être est-ce la manière de faire sur le T4 ???? Que je ne connais pas... Il me semble que via le menu tu dois pouvoir faire pareil.

La sauvegarde préalable du HDD est une précaution supplémentaire. A chaque fois que j'ai fait un RESET USINE, je n'ai jamais sauvegardé la totalité du HDD. D'ailleurs, je ne vois pas ce que cela changerait vu que l'influence de ce RESET sur le HDD est quasi nulle.

L'indication de carte non formatée me semble être un problème machine ou de la carte elle-même. Le problème est que tu ne l'as jamais essayée depuis que tu l'as reçue. Si elle a un problème fonctionnel, cela va être délicat d'expliquer que tu as attendu si longtemps pour découvrir un défaut. M'enfin comme le dit Gaston, tu pourras toujours essayer de la réexpédier pour la faire remplacer sous garantie puisqu'en principe elle doit être d'un an pour ce produit ??? A vérifier quand même...

Allez courage, tu vas y arriver.

@mitiés.
Georges

[Jean-Ma]

Bonjour Georges,
Bonjour à tous,

Je pense avoir trouvé une (première explication) ! Après un reset sans résultat, j’ai décidé hier soir de retourner à la 512 Ko. J’ai donc ouvert le T4 (3ème fois) et remarqué (cette fois) qu’une rondelle filetée était détachée de la carte, d’où un contact quasi inexistant.
La semaine prochaine, je vais entreprendre de la recoller (après avoir trouvé une colle adéquate).

Je vous tiens informés de la suite des événements …

P1180040.JPG

P1180042.JPG

Jean-Ma

[Chris33]

Bonjour Jean-Ma

d’où un contact quasi inexistant.

A mon avis c'est plutôt une vis de fixation, et sans doute reliée à la masse ( terre ).
Pas sûr que le colle suffise, car si c'est pour la fixation, il y aura une forte traction ...

Mais il y a sans doute des solutions ... " bricolage"

[Coprah66]

Bonjour les amis,

Oui, si cette fixation a un lien "Electrique" avec le reste des pistes de la carte. En ce cas, comme te le dis Chris, elle sert à remonter la masse électrique du clavier sur la carte en sus du contact prévu à cet effet sur le bandeau de connexions. Il peut arriver que certains circuits la réclament séparément. Dans ce cas, coller ne suffira pas. Il existe des soluté à l'argent qui permettent de refaire une piste de circuit imprimé sans avoir à employer un fer à souder. Mais, encore une fois, c'est du bricolage dangereux à exécuter pour un profane en matière d'électronique. Evite de te hasarder là-dedans sans prendre le max de précautions incluant celles qui concernent les décharges électrostatiques déjà évoquées.

Je ne sais pas si tu ne devrais pas t'intéresser à un échange sous garantie si elle est encore valable. Un an c'est vite passé et d'après mon calendrier nous serons au mois de novembre dans 3 semaines. déjà...

@mitiés.
Georges

[Jean-Ma]

Bonjour Georges,

L'avertissement de Christian m'a effectivement mis la puce à l'oreille : il est probable qu'il s'agisse d'une fixation avec une connexion. Si c'est le cas, je ne ferais aucune tentative de réparation moi-même.

Mais je précise ici que ce n'est pas le flashboard 1024 ko qui est concerné, mais le circuit interne du T4 sur lequel vient se fixer la carte 1024. Si une réparation de cette fixation n'est pas possible, alors on se dirige vers le remplacement de cette carte interne au T4 ... ce qui est très probablement "une autre paire de manches" (prix) !!!

J'ai contacté hier soir, par email, un réparateur agréé Yamaha, j'attends la réponse, mais je m'attends hélas au pire ...

Merci encore pour vos interventions.

Jean-Ma

[Chris33]

Bonjour,

alors on se dirige vers le remplacement de cette carte interne au T4 ... ce qui est très probablement "une autre paire de manches" (prix) !!!

Alors, je ne serais pas aussi alarmiste.
Il est possible qu'il n'y ait pas besoin de changer cette carte interne.

En effet, si ce n'est qu'une histoire de fixation, à priori, pas besoin d'avoir les 2 vis.
Si en plus l'utilité de ces vis est de mettre la carte mémoire à la masse, une seule suffit.
Pour la rigidité, je ne pense pas que ce soit un problème non plus, sauf transports fréquents, et encore ...

Première chose à faire, à mon avis, remettre la carte de 512, si cela fonctionne, soit tu restes avec 512 K,
soit tu aviseras plus tard pour essayer d'installer une 1024.

Il faudrait des avis de propriétaires de T4, où regarder sur Youtube s'il existe une vidéo pour l'installation
de cette carte mémoire. Je regarderais ce soir.

Bonne journée

[Coprah66]

Re coucou

Ouaip, J'avais compris qu'il s'agissait de la perforation de fixation de la carte mémoire. D'où...

Bon, de toutes manières il faut constater une chose, c'est qu'elle ne fonctionne pas. Si tu remets la carte 512 et qu'elle fonctionne cela te confirmera que le PB est bien sur la carte 1024.

Donc envisage d'en faire quelque chose tant que la garantie est opérationnelle si elle l'est encore car pour les cartes mémoires il semblerait qu'elle soit réduite à 6 mois chez certains distributeurs. A vérifier donc.

@mitiés.
Georges

[Jean-Ma]

Bonjour à tous ,

Bien, … j’ai quelques nouvelles concernant mon soucis de fixation de la flashboard Mutec. Et comme j’avais promis de vous tenir informés, je vous tiens donc encore un peu avec ce sujet …

Selon les informations reçues d’un atelier de pièces détachées électroniques (et du « repair café » du coin), le seul moyen sûr pour que ça tienne, c'est une soudure de la buse sur le circuit principal ... avec l'outil adéquat ! Une colle composite du type « acrylate » pourrait aussi convenir (faut réussir du 1er coup), mais si la traction est trop forte au moment du serrage, çà pourrait … j’avais compris !

Comme la nuit porte conseil, et que première proposition étais techniquement impossible pour moi, que la seconde ne m’inspirait pas trop, je voulais tenter de passer une vis par l'arrière de la plaque, empiler la buse, puis le circuit Mutec 1024, puis un écrou pour serrer le tout. Malheureusement la vis est trop longue pour la passer par le bas, et l’espace disponible ne permet même pas d’y faire passer mes "petits" doigts pour maintenir un écrou si je voulais passer la vis par le haut ! Donc, mauvaise idée !

Finalement, je me suis résolu à utiliser une plaque de polystyrène assez compacte, et avec un profil un ''tantinet ajusté'', afin de maintenir la carte Mutec 1024 en refermant (précieusement) la plaque de la fenêtre d’accès. Cela a l’air de tenir !

Du coup, j’ai pu commencer à réinstaller les « voices » sur la nouvelle carte 1024 ko.
Euréka, à première vue ça marche !

Néanmoins, je vous fais plein des "mamours" et vous envoie un super grand merci pour votre aide !

Jean-Ma

[colasmusique]

Bonjour Jean-Ma,

Je suis très heureux que tu aies réussi dans ton projet.
Finalement l'adage "Aides-toi...." est toujours d'actualité.
Amitiés
Christian

[Jean-Ma]

Bonjour,

Comme je le disais ci-dessus, la nuit porte conseils, certes, mais je me demande si je ne me suis pas « excité » moi-même avec cette carte 1024 ko !
Pendant la reprogrammation de mes voices, il m’est subitement revenu en tête avoir lu quelque part que le fais d’avoir une carte 1024 ko au lieu d’un 512 ko ne veut pas dire que le nombre d’ « Expansion voices » programmables passe du simple au double. Autrement dit, que mon ancienne carte 512 permettais la programmation de 64 voix (tant qu’il reste de la mémoire disponible), et que la 1024 ne me permettra absolument rien de plus !

Quelqu’un (possesseur d’un T4 par exemple) peut-il me confirmer l’exactitude de cet horreur ?
Si c’est effectivement le cas, je me suis chatouillé juste pour rire (jaune) !

Jean-Ma

(aaaaah le con ! ! !)

[Chris33]

Bonjour,

mon ancienne carte 512 permettais la programmation de 64 voix (tant qu’il reste de la mémoire disponible), et que la 1024 ne me permettra absolument rien de plus !

Alors, on ne peux pas savoir combien on va pouvoir ajouter de voix.
C'est une question de taille des échantillons.

Exemple : dans une carte 1024 tu peux mettre 10 voix de 100 Mo où 100 voix de 10 Mo

Je te rassure, tu peux mettre beaucoup plus de voix sur une 1024 que sur une 512

[systemd]

Bonjour ,

Chriss33 a bien résumé ... Ca dépend directement de la taille des voices .
J'ai la meme config que toi T4 , mémoire 1024ko ... J'ai compté 67 voices et la carte est remplie !!!

1024ko = 1Go ... C'est très cher !.. N'importe quelle clé usb fait 16 ou 32Go pour quelques Euros . ( Meme si c'est de la mémoire rapide ) .

Hervé

[Jean-Ma]

Bonjour,

Merci à tous pour vos informations.
J'ai bien compris. La 1024 est finalement la bienvenue, mais la 512 était tout à fait à la hauteur. Comme quoi on peut se monter la tête pour peu de chose ...
Cette aventure aura eu le mérite d'avoir appris quelques petits trucs techniques qui pourrons peut-être servir un jour à d'autres. Enfin, le principal est que tout semble fonctionné normalement.

Merci encore ...

Jean-Ma

[willi.william]

Salut Jean-Ma,content que tout est rentré dans l'ordre avec ton T4.