Mon Black Magic Big Genos 2 Le sujet est résolu

[orgeln]

Je m'appelle Matze, et certains d'entre vous me connaissent peut-être d'autres forums. J'ai 77 ans et j'ai appris seul à jouer et à construire des orgues.

J'ai commencé avec un orgue Dr. Böhm, puis je suis passé à un WERSI. Après l'arrêt de la production en kit et le prix exorbitant des modèles prêts à l'emploi, je suis passé à Yamaha. Aujourd'hui, je possède l'instrument présenté et décrit dans le fichier ci-joint.

https://mega.nz/file/HdojXIwR#cy1YgXUbn ... KsLZfdztsI

Mon objectif était d'obtenir un instrument au moins équivalent, voire meilleur à mon avis, avec un investissement financier bien moindre. Je souhaitais surtout m'éloigner des systèmes assez fermés et devenir aussi indépendant que possible des fabricants.

Je crois avoir réussi. En tout cas, je suis très satisfait du résultat et je ne regrette rien par rapport à mes prédécesseurs, pourtant bien plus onéreux.

Cependant, j'ai parfois l'impression d'être le seul au monde à avoir trouvé cette solution. J'aimerais y remédier et partager mon expérience.

Peut-être que certains d'entre vous possèdent déjà une partie du matériel que j'ai utilisé ou envisagent également de construire un orgue à deux claviers de cette manière. On pourrait même facilement y ajouter un pédalier complet, comme sur un véritable orgue.

Je serais donc très intéressé de savoir si certains d'entre vous travaillent déjà avec une configuration similaire ou ont même opté pour une approche complètement différente.

[willi.william]

Hello orgeln, tu a omis d'indiquer le prix total de ton installation.

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[orgeln]

@Willi.william, je pense que chacun peut rapidement calculer le prix total lui-même en fonction des spécifications exactes de mes appareils… J’ai eu le Genos 2 à un prix spécial, et les prix varient de toute façon selon le pays et le revendeur.

[orgeln]

Ce que je présente ici, c'est précisément ma solution et les instructions pour la reproduire. Bien sûr, chacun créera une variante différente selon ses goûts et son budget ; les possibilités sont infinies. Certains choisiront peut-être un seul logiciel et l'utiliseront exclusivement. Mon propre matériel pourrait d'ailleurs être différent l'année prochaine. Ce que je trouve intéressant et essentiel, c'est que le système ne soit ni fermé ni rigide. Par exemple, ceux qui peuvent échantillonner ont un net avantage et peuvent charger des sons de différents fabricants, ou encore intégrer des instruments VST. Ainsi, on ne s'ennuie jamais, et les différentes combinaisons donnent parfois naissance à de nouvelles créations sonores qui n'existent pas dans la réalité.

[Olzam60]

Intéressant, merci Matze, mais je ne suis pas prêt à franchir le pas !
Bien musicalement

[orgeln]

Merci Olzam60 pour votre retour. Mon système s'est également développé sur une période plus longue.

[Coprah66]

Bonjour jeune homme,

Excellente présentation de ton travail. Il en découle une évidence : tu as passé de nombreuses heures à rechercher et expérimenter les choses employées. Pour ma part, je ne pense pas me plonger dans de telles installations. Même si j'adore le bricolage et la bidouille comme on dit. Pour en arriver au B3, amoureux des sons que je suis, j'aurais complété par une cabine Leslie ton installation. On s'affranchit donc de l'électronique appliquée aux sons et c'est un plus. En effet, le Leslie incorporé ne m'a jamais satisfait. Le seul instrument que j'ai trouvé qui s'en rapproche le plus avec les délais de démarrage et d'arrêt des HP tournants, c'est un Clavia. C'est de l'électronique aussi mais elle s'approche au plus près de la véritable cabine Leslie si importante dans les effets attendus pour un véritable orgue.

Je constate que ton affranchissement des constructeurs et ton indépendance sont quand même passés par l'emploi de matériels commerciaux. Cela entache la réalité de ton indépendance matérielle. Il en découle un montant minimal de l'investissement qui n'est quand même pas négligeable. Je me demande si tu n'aurais pas pu utiliser un véritable double clavier connecté midi afin d'avoir chaque instrument sur son propre clavier du double. A mon sens, ce serait un plus et permettrait une réelle approche d'un B3 dans le jeu. En effet, j'ai constaté par l'expérience que deux claviers superposés présentent l'inconvénient d'une distance minimale imposée entre les deux claviers. Ce qui rend le jeu peu pratique assorti d'efforts sur les bras pour arriver à toucher les deux claviers simultanément. Cette distance minimale obligatoire dépend des commandes et écrans situés sur la façade de chaque clavier.

Ton expérience est intéressante sur le plan de l'association de claviers et systèmes sonores interdépendants. L'interfaçage Midi passe par un mini PC qui ajoute du volume et du poids à cet ensemble que je ne vois pas déplaçable. Il est évident que transporter tout ça sur une scène doit imposer une assistance. Autrement dit des bras pour une aide physique impérative. On n'a plus 20 ans vois-tu. Tu as eu du courage et certainement de la volonté pour arriver au bout. Mais aussi les finances nécessaires à tout acheter. Moi, petit retraité, pas possible de me lancer dans une telle construction et le Wersi ou équivalent reste dans le domaine de l'utopie pour moi.

Merci pour ton échange technique très documenté et parfaitement réalisé. Intéressant...

Je te souhaite beaucoup de plaisir dans l'emploi de ton usine à sons.

@mitiés
Georges

[orgeln]

Salut Georges,

Merci beaucoup pour ton intérêt et le compliment sur mon âge. Comme je l'ai dit, mon matériel s'est étoffé au fil du temps ; ce n'était pas prévu au départ. Je l'ai constitué progressivement, en cherchant toujours à rivaliser au moins avec un Wersi sans me ruiner. Je suis ravi qu'il soit devenu si complet. Quand je vois des possesseurs de Wersi acheter un Ketron ou un Yamaha uniquement pour la fonction d'accompagnement – ​​je ne m'étendrai pas sur le sujet, car je sais ce que c'est que de dépenser autant d'argent pour un instrument et d'en être fier – et ensuite essayer de le cacher, je suis plus que satisfait de ma méthode différente. Je dirais même que je la préfère, car elle m'offre beaucoup plus de liberté et de flexibilité. Et concernant le logiciel B3 et son effet Leslie : as-tu déjà entendu cet effet sur l'IK Multimedia Hammond B-3X ? Pour moi, c'est la meilleure émulation de B3… Je n'ai besoin de rien de plus. Passons à un autre point, la performance scénique : un ami musicien, qui se produit en solo, utilise un équipement similaire pour ses concerts, à ceci près qu’au lieu d’un pupitre, il a un double pupitre. Malgré les fréquents montages et démontages, il en est aussi content que moi. Il cherche seulement des panneaux latéraux adaptés, ce qui n’était pas un problème avec mon installation à la maison. Nous n’avons absolument aucun souci avec la distance minimale entre les deux claviers ; nous pouvons donc tous les deux les atteindre simultanément avec les deux mains. Autre point : la fonction d’accompagnement peut être divisée et contrôlée depuis le côté gauche des deux claviers. Ceci est uniquement possible avec la V-Console. Cela répond au dernier critère de ma liste de souhaits pour un orgue. Et encore une fois : je n’essaie de convaincre personne ; je n’y gagne rien. Je montre simplement ce qu’il est possible de faire avec un budget limité. Chacun devrait trouver ce qui lui convient, en fonction de ses goûts et de son budget. J’ai personnellement constaté à quel point les achats peuvent être coûteux, à quel point une faillite de fabricant peut rapidement avoir des répercussions, et à quel point la dépréciation est importante lors de la revente. Même les offres d'anniversaire n'y changent rien. Avec ma configuration, j'aurais même pu utiliser des composants moins chers ou en supprimer certains pour des raisons budgétaires. Cependant, je ne voulais pas d'une solution bon marché, mais plutôt, par exemple, une interface audio de haute qualité, etc.

[Coprah66]

Bonsoir orgeln,

Ton argumentaire est précis et pourrait quand même convaincre, même si tu ne le souhaites pas.

Ceci dit, je ne rebondirai sur l'accessibilité à l'accompagnement. J'ai fait de même avec le Nord Electro. Split du Nord pour qu'il ne reçoive pas les program change et les notes du Génos en accompagnement automatique. ça le fait plutôt bien.

Par contre, comme je l'écrivais, je suis particulièrement gêné par la distance inter claviers laquelle, bien que réduite au strict minimum possible, présente quand même 12 cm que je ne peux pas réduire en hauteur et un écart entre les notes du bas (Génos) et celles du Nord plutôt importantes sinon je ne vois plus l'écran du Génos. Bien qu'ils soient déplaçables en chevauchement, ce n'est pas très fonctionnel de faire ses réglages, lancer un morceau après avoir poussé le Génos sous le Nord et faire l'inverse à la fin du morceau pour pouvoir régler le morceau suivant. Même avec la facilité de touches REG vites accessibles, en jouant, on a quelques fois l'obligation de retoucher un volume ou un autre paramètre d'accompagnement. Le clavier étant poussé sous le Nord, cela s'avère impossible sauf en retirant le clavier. Un moment j'ai pensé à acheter un double clavier midi et y connecter chacun des autres claviers qui seront rangés à côtés, ainsi l'écart devient normal mais l'accès aux réglages en cours de jeu de chacun des claviers devient plus qu'embêtant. Alors j'ai abandonné l'idée et je me dis qu'à mon âge, je ne fais plus de prestation et par conséquent je peux prendre tout mon temps pour m'amuser.

Je te souhaite une excellente soirée ainsi qu'à tous nos lecteurs.

@mitiés
Georges

[Olivier Trombone]

Bonjour Orgeln,

Ce que tu publies est digne d'un manuel professionnel issu d'une grande marque, et encore, il y a des marques qui pourraient s'en inspirer. Merci pour ce partage hautement technique mais néanmoins compréhensible par quiconque voudra s'y plonger.

Excellente musique à toi.

[orgeln]

Salut Georges,

Malheureusement, je suis dépendant de la traduction automatique, sinon nous ne pourrions pas communiquer, mais il semble y avoir quelques malentendus. Je comprends que tu as installé un système similaire avec un Clavia Nord Electro. J'ai beau t'envier pour ce magnifique instrument (si j'avais eu la place, je l'aurais placé ailleurs, peut-être à angle droit, avec un fauteuil pivotant à côté), il était totalement inadapté à mon projet. La raison : le panneau de contrôle, pourtant essentiel. Il crée un espace de 12 cm que je ne pouvais tout simplement pas accepter. Même le panneau de contrôle plus petit de mon Casio était trop bas pour moi, alors j'ai placé le Genos par-dessus, ce qui me permet de continuer à utiliser le Casio. Grâce à l'espace entre eux (hauteur et profondeur), je peux jouer des deux claviers simultanément avec les deux mains. Les compromis sont certainement possibles, mais il faut parfois faire des choix, et je voulais vraiment quelque chose que je puisse appeler un orgue… même sans le pédalier complet.

[orgeln]

Waouh, quel compliment de la part du fondateur du forum ! Merci Oliver de m'avoir permis de vivre cette expérience. Rien que pour ça, mon travail en valait la peine.

[Coprah66]

Bonjour Orgeln,

Tu as tout compris. Perso je voulais les sons du Nord pour combler ceux du Génos et utiliser particulièrement le B3 intégré qui possède un rendu formidable comparativement au Génos. On peut mettre les HP tournants sur stop, lent et rapide. Ce que ne sait pas faire le Génos. A white shade of pale devient comme l'original de Procolarum. Quand on 'aime...

Voilà le pourquoi du comment et mon enquiquinement y est lié de près. Jouer debout comme en prestation permet un accès total et une vision des écrans presque absolue. Mais jouer assis cela change tout et il me faut, malgré mais grands bras, jouer du supérieur en étendant presque au max mon bras. A la longue c'est quelque peu fatigant. Cela confirme le dicton : dans la vie on ne peut pas tout avoir...

Bonne zique à toi et bonne journée.

@mitiés
Georges

[Charless21]

Bonjour Orgeln
Je suis ébahi à la lecture de ton sujet et la découverte de ton installation ..
C'est top bien sur , mais arriver à ce niveau ... chapeau !!!! le temps qu'il t'a fallu pour optimiser
tout ça ... ça ne s'est pas fait en 1 jour ... tatonner, optimiser, modifier .... et je pense que tu ne t'arrêteras pas là ...
Une remarque par rapport au positionnement des enceintes ... ton meuble est contre un mur les enceintes aussi ..
On dit qu'il faut notamment optimiser l'écoute en mettant les enceintes tournées vers le musicien formant un triangle
avec celui-ci ... comment est ton son avec ces enceintes colonne notamment
Bonne journée

[orgeln]

Salut Charless21,

merci pour tes compliments, et oui, tu as raison, l'effort était considérable. Tu as également raison sur un autre point : tu as bien observé le placement des enceintes, et même si elles sonnent bien, elles pourraient être mieux positionnées pour un rendu encore meilleur. Malheureusement, tout est une question d'espace dans ma pièce. Les enceintes Nubert sont aussi très lourdes. Si je devais choisir à nouveau aujourd'hui, pour plusieurs raisons, j'opterais pour les enceintes Polar MK2 noires de HK Audio.

[JDG]

Bonjour à tous.
Mon niveau basique ne me permet pas de comprendre beaucoup de vos propos.
Mais quel plaisir de voir un connaisseur partager sa passion, son expérience et sa créativité.
J'ai rien compris mais je savoure.....

C'est tout ce que j'aime dans un forum spécialisé...

Merci orgeln

[willi.william]

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[orgeln]

Salut willi.william,

Je fais quelque chose de similaire à ce que tu as décrit avec mon générateur de sons Deebach « BlackBox », dont je peux activer et mixer les sons via R3. La V-Console me donne 5 couches supplémentaires pour le clavier supérieur. J'en ai autant pour le clavier inférieur et le pédalier complet (en option). Si j'ajoutais le VArranger2, j'aurais 3 couches de plus pour le clavier inférieur et 4 pour le clavier supérieur. Personne n'en a besoin d'autant… le résultat serait brouillon, mais un peu plus, comme avec les Yamaha, c'est agréable. Tu as raison, chacun a ses propres goûts en matière de musique et de matériel… heureusement !

[willi.william]

Hallo Matze,avec le Tyros 5 j'avais rajouté 2 V3 Sound, le Yammex XXL et le MisterMusic Edition.

[Coprah66]

Salut les copains,

Merci Willi-William, tu m'as donné une excellente solution avec la Right 3. C'est incroyable que je n'y ai jamais pensé. Comme quoi un forum sert aussi à donner d'excellentes solutions.

Encore merci.

@mitiés
Georges

[willi.william]

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[Coprah66]

MERCI :

[STAN93]

Bonjour Orgeln,
Très bien mais pour moi surtout avec un Genos2 AUCUN intérêt en plus matériel non transportable alors si je devais investir dans du non transportable j'aurais un vrai B3 avec sa Cabine leslie
Mais félicitation pour le montage
Musicalement
Stan

[orgeln]

Salut Stan,

Mon installation n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Les possibilités sont infinies. Et pourquoi ne serait-elle pas portable ? Quelqu'un le fait déjà avec beaucoup de satisfaction. Je l'ai mentionné dans ma réponse à Georges.