MSB LSB PC du genos sur les banques Expansion / Projet Camelot pro Résolu

[fzero]

Bonjour, je suis en train de travailler sur la mise au point de la carte des sons du GENOS pour Camelot pro .
La version 1 de la carte intégre dores et déjà 100% des sons internes du GENOS .
Par contre j'ai besoin de volontaire pour faire des tests sur une banque de son sur l'extension GENOSV2.0 Superior Pack .
A l'aide de par exemple de MidiOX pourriez vous m'enregistrer les MSB , LSB et PC pour les 10 premiers sons de l'expension et me donner vos valeurs ?
J'ai besoin de savoir si ces sons ont une signature unique sur chaque GENOS ou bien une signature étant la même pour tous les GENOS .
Par exemple chez moi , pour appeler le son MellowTrombone de cette extention, il faut que j'envoie la commande MSB =8 , LSB =64 PC= 74
S'il y a en a parmi vous qui peuvent faire le test ce serait vraiment super ! Car je pourrai cartographier toutes les extensions disponibles sur le GENOS pour les intégrer dans la prochaine update de Camelot pro si vous me confimez que tous les sons des extensions ont la même signature .

J'ai rejoins l'équipe de beta testeur de ce logiciel, et j'ai mis au point la carte du Pa5x à 100% , elle est en cours de test et sera très certainement intégrée à la prochaine mise à jour du soft.

Pour ceux et celles qui ne connaissent pas Camelot pro, c'est un logiciel existant sur Pc et IOS qui permet de faire la même chose que les registrations d'un genos, mais avec tous les instruments de votre home studio .
Si on a plusieurs claviers et qu'on veut mélanger les sons de chacun d'entres eux, il suffit de tous les brancher en USB sur un HUB, et de faire ses scènes , tout en faisant défiler sa partition , en intégrant des mp3 .....
C'est très clairement l'application dont je révais et qui désormais pilote tout mon home studio et qui devient un incontournable tant pour la scène que pour une utilisation comme la mienne en home studio .

[scapinl]

salut à toi,
pour ma part je te confirme que le MellowTrombone est bien sur #008-064-074.
Et comme je vois que tu maitrises le sujet, si des fois tu connais un peu Studio One, je réitère
ma demande sur le forum (sans réponse), à savoir comment envoyer des program change via MSB/LSB.
Je pensais que sur la version 6 ils allaient enfin résoudre le soucis, mais pour l'instant
je trouve pas. Et faire ca avec les automations pourquoi pas, mais leur délire de devoir
calculer la valeur à rentrer pour le MSB et le LSB car eux ils sont entre 0 et 100 vs 127, c'est
juste hallucinant. en te remerciant. suis à ta dispo.

[fzero]

Bonsoir, merci pour cette rapide réponse ;
Cela est de bonne augure pour faire une super carto pour Camelot pro.
Il va falloir que je trouve de la documentation de toute les expensions pour le GENOS et sauf erreur de ma part, il n'y a rien de ce genre qui traine, je vais quand même faire des recherches sur le net...
Je ne connais pas Studio One , et très clairement pour la gestion des Controle change, maintenant que j'ai gouté à Camelot pro, je ne vais pas aller explorer une autre piste.
Sinon tu as toujours la possibilité d'utiliser un DAW. Il existe un fichier pour cubase de disponible sur le site Yamaha
Et pour finir, Camelot a un mode learn, donc dès que tu appuies sur un son , il capte le MSB, LSB et PC de n'importe quel synthé (du moment que celui ci envoie des données).

[colasmusique]

Bonjour FZERO,


Je n'ai rien compris à ta démarche.

Trop technique pour moi mais peut-être que ces infos pourraient t'aider.

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Bonne journée
Christian

[JeanLoop]

1: 008-064-074 (MellowTrombone)
2: 008-064-101
3: 008-065-101
4: 008-064-057
5: 008-065-057 (Female Classic)
6: 104-025-039 (EDM ClassicOctBass)
7: 104-026-039
8: 104-025-040
9: 104-027-039
10: 104-028-039 (EDM ElectroHardBass)

[fredwinch]

Je n'ai rien compris à ta démarche.

+1

[scapinl]

Je n'ai rien compris à ta démarche.

+1

salut à vous,
je sais c'est pas très répandu ou connu, surtout qu'on en a pas spécialement besoin si on reste sur le Genos, sans utiliser un Daw sur un PC. En résumé, histoire de vous expliquer un peu, quand vous allez sur un son (bouton voice+right 1 par exemple), y'a un menu en haut à droite (3 traits horizontaux), puis tout en bas dans Setting, y'a Voice Number: si vous le mettez sur SHOW, vous verrez apparaître sur chaque son un truc du genre #001-036-124, à droite du nom du son.

Ces 3 chiffres correspondent a ce qu'on appelle le MSB, le LSB et le PC (program change). C'est ce que tu retrouve dans la
data list au format PDF posté plus haut, à partir de la page 3. exemple le premier son s'appelle CFX ConcertGrand. son code est
104-021-001.
En envoyant ces 3 codes "system exclusif" via un logiciel comme un DAW ou justement Camelot Pro, vous "appelez" automatiquement la bonne banque et le bon son.
L'intérêt est de pouvoir "programmer" ta piste avec le bon son dès que tu fais PLAY, ou bien changer "à la volée" de son durant ton morceau en envoyant ces codes sur le bon canal midi, via le séquenceur/DAW (Cubase, Studio One, etc.)

Le gros soucis (c'est justement ce qu'essaye de faire notre ami en faisant la liste de tous ces codes) est d'indiquer au logiciel ce qu'il doit envoyer pour accéder à tel ou tel son.
Par exemple, pour Cubase, Yamaha donne sur son site en téléchargement le fichier qui indique tous ces codes... mais uniquement pour Cubase, car Steinberg appartient à Yamaha.
C'est ni plus ni moins ceux de la datalist (pdf plus haut). Sauf que cette liste ne concerne QUE les sons qui sont par défaut dans votre Genos, au moment de l'achat. Il n'y a pas ceux qui sont ajouté par les différents packs de style, qui souvent associe des nouveaus sons.
Voilà pourquoi notre ami voulait etre sûr que ces 3 numéros/codes, soient bien CHEZ TOUT LE MONDE les mêmes, et non pas propre à chaque Genos, car sinon c'est mort pour les mettre
dans Camelot Pro ou tout autre Daw.

j'espère vous avoir un peu éclairé.
cdt
lolo

[JerCaz]

@colasmusique et @fredwinch,

On ne s'intéresse à ces éléments que lorsqu'on se lance dans la MAO ou même simplement du MIDI (par exemple utiliser/programmer un pédalier MIDI, un clavier maitre, un expandeur, etc...) .
L'utilisation d'un arrangeur de façon autonome ne nécessite pas de connaitre ces éléments.

En fait, le MSB LSB PC, c'est l'une des bases à connaitre en MAO.
L'association de chacun des 3 item (MSB (CC0), LSB (CC32) et Progam Change) permet de sélectionner un son.

Un article très intéressant à ce sujet :
https://fr.audiofanzine.com/mao/editori ... hange.html

[JeanLoop]

@fzero:

Il semble que la majorité des packs d'extensions ont des MSB.LSB.PC fixes.

Ci joint une copie d'écran de la fenêtre 'Change Bank Select LSB' de Yamaha Expansion Manager avec les sets que j'ai installé sur mon Genos.

On constate que, à part l'extension 'EuroDance2016', tous les autres packs sont grisés, c'est à dire que l'on ne peut pas modifier le LSB de la banque (et donc aussi le MSB et le PC).

A priori ceci ne concerne pas que les packs Yamaha, puisque les packs Dreamscapes, MagicDance, AnalogXperience et PhatAnalog de EasySounds ainsi que le pack ConcerPipe_Genos sont aussi grisés.



https://drive.google.com/file/d/1kMBbr7 ... share_link

[jbd59]

N'y a t'il pas un Midi Learn dans son soft , ça aiderait bien ! une chtite idée comme ça !

[JerCaz]

@fzero:

Il semble que la majorité des packs d'extensions ont des MSB.LSB.PC fixes.

https://drive.google.com/file/d/1kMBbr7 ... share_link

C'est déjà le cas avec le Tyros 5 : les packs d'expansions ont bien un MSB/LSB/PC fixe... y compris pour le pack eurodance 2016

[JeanLoop]

@fzero:

Bon, j'ai dit une grosse bêtise dans mon dernier message.

En fait les LSB sont attribués dans l'ordre de l'installation des Packs.

Une copie d'écran d'un nouveau Pack avec un ordre différent d'installation:

https://drive.google.com/file/d/1rVCvIG ... share_link

Donc, ce n'est pas rassurant pour ton projet.

[JerCaz]

Bizarre... Sur le T5, de mémoire, c'est fixe.
Je vérifie ce soir en rentrant du boulot

[JeanLoop]

Non, c'est très logique.

Si je crée un pack avec mes propres sons et si tu fait de même.

Si l'on veut s'échanger nos packs, avec des numéros fixes, il y aurait un risque de conflit avec des packs déjà installés sur nos machines et donc impossibilité d'installer le nouveau packl.

[colasmusique]

Bonsoir,
Merci pour toutes ces explications.
Christian

[fredwinch]

Merci pour ces explications et ce n'est pas ça qui va me faire aimer la MAO.

[fzero]

Bonsoir, un grand merci à tous pour cette précieuse contribution .
Pour ceux et celles qui n'ont qu'un seul clavier dans leur set up, je confirme que l'utilisation d'un logiciel comme Camelot pro a peu d'utilité!

Scapini a parfaitement bien résumé l'objectif de ma démarche.

J'ai déjà référencé l'intégralité des sons du Genos dans la cartographie V1. C'est déjà pas mal !
Rien n'émpechera les puristes, d"utiliser le mode learn pour ajouter leur sons persos et de toutes les extensions pour pouvoir les utiliser à loisir.

Maintenant Camelot n'est pas un DAW, c'est très clairement ce qu'il se fait de mieux pour faire des combinaisons de sons , tant avec du hardware mais également avec du software.
Combiner le son d'un sofware ou d'un autre synthé, avec ceux d'un genos, devient une formalité, en utilisant le même principe que les registrations d'un Genos , mais en gérant une partition ou bien une grille d'accord, ainsi que des mp3 associés; il offre des fonctionnalités très sympatique .

Je le répète c'est une application qui permet autant de gérer une configuration sur scène en faisant défiler les configuations de tous ces claviers et software en faisant un seul clic , que de jouer dans son home studio .
Le risque d'essayer la version gratuite de Camelot pro et de l'adopter est plutot élevé ...
Je n'ai absolument rien à gagner , cette application est juste celle que j'espérai depuis des années .

Je vais contiuer à travailler sur la mise au point des cartes pour les arrangeurs ,mais également sur les synthés de mon set up , et les partager pour les autres utilisateurs .
Encore merci pour tous vos retours !

[Gennaro]

Merci pour ces explications et ce n'est pas ça qui va me faire aimer la MAO.

Bonjour Fred
la MAO ne s'aime pas faut juste comprendre les possibilités offerts et je suis sur que tu changerais d'avis.
Au debut j'ai eu beaucoup de mal pour comprendre la philosophie mais une fois en main alors je suis sur que toi aussi, tu ne pourras plus t"en passer .

[fredwinch]

Hello Gennaro,

Je comprends ce que tu veux dire, sans doute que j'aimerais mais je pense préférer le hardware de mon clavier avec ses propres fonctions.

[Toutfou68]

Bonjour a tous,
je me permet de rajouter mon grain de sel, d'après les informations que j'a eu lors du dernier Week End Musicando en Allemagne, les sons d'origine on toujours les memes MSB/LSB, par contre pour les pack son installé via Expansion Manager, cela sont attribué par ordre d'installation.
C'est pour cela qu'il est important de faire une sauvegarde complète et non incrémentiel de vos banques son, sinon les registrations qui appellent vos custom voies ne fonctionneront plus.
De plus il est a ma connaissance pas possible d'exporter en une seule fois tous les MSB par un soft , il faut les noter l'un après l'autre

Musicalement
Eric

[Koalaaa]

Merci pour ces explications et ce n'est pas ça qui va me faire aimer la MAO.

Pas besoin de faire de la MAO pour utiliser les MSB et LSB.
Prend un de tes Users et règle le sur externe au lieu de Both ou Interne.
A partir de là tu as la possibilité de rentrer les MSB, LSB et PC pour piloter un expandeur ou autre clavier.

Exemple; 63.39.25 Lounge Sax.

sax.jpg

il manque une unité dans la colonne il faut lire 020, 021, 022 etc...

[fzero]

De plus il est a ma connaissance pas possible d'exporter en une seule fois tous les MSB par un soft , il faut les noter l'un après l'autre

Musicalement
Eric

Si Cela était possible , de faire l'extraction en une seule fois, cela serait génial .
Ce que je vais proposer pour la future cartographie du GENOS sur Camelot c'est d'ouvrir le mode learn pour amender la carte sur les extensions .
C'est une particularité du GENOS que n'a pas forcément les autres claviers, car aucun Genos ne va avoir les mêmes extensions , mais surtout les mêmes sons. Dans mon cas, les sons que je n'aime pas je les note et je les supprime , j'optimise l'implantation des sons additionnels dans mon clavier, comme une grande partie des utilisateurs du fait de la limitation mémoire .

Pour le mode de fonctionnement d'un Montage par exemple, il a un nombre de banque défini et identique pour tous.
Les banques fixes, sont entrées dans le dur et pour toutes les banques USERS, Camelot offre la possibilité d'interroger le clavier qui va lui envoyer tout le contenu de ses banques USER et par la suite à chaque modif d'un son, l'info est envoyée à Camelot .

Pour Le Kronos, c'est encore plus , comme l'intégralité des banques est customisable, il y a un mode synchro , sur lequel Camelot va lire le contenu du clavier et importe l'intégralité de la cartographie --> opération qui dure moins d'une minute.

Je viens de finir la carto du Yamaha FS1R , et je ferai certainement celles du Tyros 5 et Pa4x --> j'aurai certainement besoin d'information pour confirmer les MSB, LSB et PC.
@ bientot !

[fzero]

Hello Gennaro,

Je comprends ce que tu veux dire, sans doute que j'aimerais mais je pense préférer le hardware de mon clavier avec ses propres fonctions.

C'est à ce moment là , que lorsque la palette sonore de ton hardware est incomplète, que le software peut venir en renfort pour des coûts minimes.
Et on peut créer des scènes en combinant les 2 , et les faire défiler par exemple avec un pédalier.
J'arrête , je sais que je n'arriverai pas à convaincre

[fredwinch]

Merci pour les explications Fzero. Non ce n'est pas que tu n'arrives pas à me convaincre, c'est plutôt la motivation de me lancer là-dedans qui n'est pas là. Et puis, les fonctions de mon clavier me suffisent.

[fzero]

Merci pour les explications Fzero. Non ce n'est pas que tu n'arrives pas à me convaincre, c'est plutôt la motivation de me lancer là-dedans qui n'est pas là. Et puis, les fonctions de mon clavier me suffisent.

Je vais essayer de faire une vidéo à l'occasion que je mettrai sur mon youtube !